Toma un rotulador y en apenas segundos dibuja un gráfico en la pizarra de su despacho sobre por qué el crecimiento económico no llega a, al menos, el 60% de los hogares por la política fiscal del Gobierno. Alberto Nadal (Madrid, 1970) es vicesecretario de Economía del PP y autor junto a Juan Bravo del programa económico. Concede a EL MUNDO la primera entrevista tras la publicación del programa y él mismo condiciona cumplir las promesas que hay en el documento a saber primero qué cuentas públicas deja realmente Sánchez.
El vicesecretario de Economía del partido sostiene que «Sánchez puede dejar déficit oculto» y que «habrá que hablar con Bruselas» sobre el margen real para subir el gasto y bajar impuestos
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Toma un rotulador y en apenas segundos dibuja un gráfico en la pizarra de su despacho sobre por qué el crecimiento económico no llega a, al menos, el 60% de los hogares por la política fiscal del Gobierno. Alberto Nadal (Madrid, 1970) es vicesecretario de Economía del PP y autor junto a Juan Bravo del programa económico. Concede a EL MUNDO la primera entrevista tras la publicación del programa y él mismo condiciona cumplir las promesas que hay en el documento a saber primero qué cuentas públicas deja realmente Sánchez.
- El PP ha anunciado una auditoría de las cuentas públicas si llega al poder. ¿Quién las auditará?
- Será una auditoría independiente, con personas que tengan total independencia, para analizar todo el gasto, todos los contratos y toda la gestión de las empresas públicas. Habría que ver quién ha ejecutado el gasto, por qué y qué impacto ha tenido. Si se detecta alguna irregularidad, habrá que denunciarla. Y si del análisis se deriva que el gasto es improductivo, se elimina.P. ¿Puede haber déficit oculto?R. Sí es posible que Sánchez deje déficit oculto. Eso ha ocurrido en el pasado. También es posible que haya que devolver fondos europeos, según sea la evaluación que haga la UE de cómo se han gastado en España.
- ¿Aflorar ese déficit podría ser contraproducente para la imagen de España ante los mercados?
- Lo importante es que la sostenibilidad de la deuda pública sea creíble. Para eso hay que tener las cuentas claras y transparentes y, a partir de ahí, un plan razonable que habrá que hablar con Bruselas.
- ¿Puede ocurrir como en 2011 en que el PP dijo que había que hacer ajustes e incluso subir impuestos al descubrir un déficit mayor del previsto?
- La deuda pública está más alta de lo que debería. Entre los países que hicieron reformas durante la crisis del euro, España es el único que no la ha reducido sustancialmente en relación con el PIB. Hemos acumulado 500.000 millones de euros adicionales de deuda, y eso nos hace más vulnerables que si hubiéramos llevado una política sensata. De ahí a tener que tomar medidas extraordinarias como las de 2011 hay gran distancia; es mucho menos probable.
- ¿Es sostenible todo lo que promete el PP? La AIReF no ve margen con las reglas de la UE para más gasto o menos impuestos…
- Después de las elecciones habrá que hablar con Bruselas y presentar la situación de las cuentas -porque nos podemos encontrar sorpresas- y fijar un objetivo de reducción de deuda pública, que es lo que establecen las nuevas reglas fiscales europeas. Para llegar a ese objetivo propondremos una nueva senda de crecimiento del gasto. En ella se tendrán en cuenta los servicios públicos esenciales, las pensiones y las infraestructuras, que están en una situación crítica.
- ¿Hay dinero para mejorar infraestructuras el gasto militar, revalorizar pensiones y bajar impuestos?
- Si comparamos las partidas de gasto público con las de 2018, la gran mayoría ha crecido por encima de la economía. Podemos hacer que el gasto crezca menos que la economía y redirigir las prioridades, utilizando los recursos en lo que resulta útil y eliminando programas innecesarios. El resultado puede ser tener mejores servicios públicos, mantener el poder adquisitivo de las pensiones y crear espacio para bajar impuestos.
- ¿Presentarán Presupuestos para 2027 o ya para 2028 si ganan?
- Presentaremos dos. Uno en la primavera de 2027 para ese mismo ejercicio y otro, a más tardar el 30 de septiembre de 2027, para 2028. Volveremos a cumplir la Constitución.
- ¿Cuánto quiere bajar impuestos?
- No es posible concretarlo ahora en su totalidad. Primero hay que conocer la situación. Feijóo ha dicho algo muy importante: no promete cosas que no puede cumplir.
- ¿Qué rebajas fiscales sí se pueden adelantar ya para 2027?
- Mantener el IVA de los alimentos básicos a cero mientras continúe esta situación de inflación y doblar las deducciones por hijos en el IRPF. Los trabajadores con hijos notarán una rebaja fiscal en sus nóminas con el primer presupuesto del PP. También vamos a actualizar los parámetros del IRPF: no volver a subir los impuestos por la puerta de atrás a través de la inflación como hace este Gobierno.
- ¿Esta deflactación se notará también en nóminas y pensiones?
- Ya no subirán impuestos con la inflación. Ahora puede ocurrir que le suban a uno el salario, salte de tramo y aumente tu retención media. Por cierto que en cuanto a las pensiones, el Gobierno presume de haber mantenido su poder adquisitivo, pero eso es falso.
- El Gobierno está subiendo las pensiones con el IPC…
- Sí pero al no actualizar el impuesto, también les ha aumentado la carga fiscal a través de la inflación, como al resto de los españoles. La pensión da para comprar menos.
- ¿El programa del PP promete cerrar la brecha de productividad de España. ¿Cómo se consigue?
- Es la base de un crecimiento sostenible, de rentas más altas y de mejores salarios. Toda la política económica debe orientarse hacia ese objetivo y estimular la inversión con un marco fiscal y regulatorio adecuado. A esto hay que añadir un poder judicial más ágil y reguladores independientes, política energética que tenga más en cuenta la seguridad de suministro y el coste, mejor formación y política tecnológica Todo ello debe generar confianza en que se cumplen las reglas de juego, los contratos y el derecho de propiedad.La inversión privada respecto al PIB está prácticamente en los niveles de 2019. No ha avanzado pese a los fondos europeos y al supuesto crecimiento económico.
- ¿Supuesto?
- Es un crecimiento de volumen, basado en incorporar más personas a la economía, no en aumentar la productividad. La inversión privada no avanza como en otros países que están creciendo y convergiendo de verdad.
- Hay analistas que prevén menos crecimiento en España, si un Gobierno del PP endurece la entrada de migrantes…
- Si el crecimiento consiste exclusivamente en que entra más gente, que produce y consume, pero no mejora la productividad ni el nivel de vida de quienes ya residen aquí, ese modelo no nos vale. Queremos un crecimiento basado en la productividad, pero una cosa es el descontrol de las fronteras y la ausencia de una política migratoria ordenada, y otra es establecer una inmigración orientada a las necesidades del país y que permita la integración de quienes llegan.
- La patronal de la construcción advierte de que no hay capacidad para construir el millón de viviendas que propone el PP y de que una política migratoria más dura lo dificultaría…
- España experimentó una caída de la natalidad desde los años setenta y faltan trabajadores en muchos sectores. Hay que garantizar que quienes vengan lo hagan para aportar, trabajar en puestos que no se pueden cubrir y puedan integrarse en la sociedad. Es factible construir un millón de viviendas en una legislatura, aunque eso no resuelve todo el problema y debe de haber vivienda protegida y medidas específicas de ayuda a los jóvenes.
- ¿Qué medidas?
- Proponemos reducir un 60% los impuestos y financiar el 40% restante a lo largo de la hipoteca. Eso permitiría reducir en unos siete u ocho puntos porcentuales el desembolso inicial. Para la entrada planteamos incentivos fiscales al ahorro y avales que ayuden a cubrir ese 20%. España tiene que volver a ser un país de propietarios.
- P. Un eventual Gobierno del PP se encontraría con responsables de organismos reguladores ya nombrados hasta 2030 o más allá. ¿Qué harían con ellos?
- Tendremos que buscar una solución. Que los nombramientos no se hayan pactado no ya con el principal partido no de la oposición, sino del Parlamento en los últimos ocho años hace dudar de su independencia. Ante decisiones de la CNMV, la AIReF o la CNMC, cabe preguntarse si las personas que forman esos organismos garantizan decisiones equilibradas.
- ¿Cómo solucionarlo?
- En su momento.
- ¿Quieren mantener presencia del Estado en empresas del Ibex?
- Tiene sentido que el Estado participe en una empresa en dos supuestos. El primero es que se dedique a la seguridad o a la defensa nacional. El ejemplo es Navantia. El segundo es que gestione un servicio público esencial, como el operador del sistema eléctrico. Fuera de esos supuestos, el Estado no tiene por qué estar presente.
- ¿Encaja ahí Telefónica?
- Con la descripción que acabo de hacer no encaja. Lo lógico sería ir retirándose de ella, pero sin perjudicar la cotización y de forma compatible con la estabilidad accionarial y financiera de la empresa.
- Usted ha sido muy crítico con lo que ha hecho el Gobierno en Indra. ¿Qué ha pasado?
- El Estado entró en Telefónica emitiendo deuda pública teóricamente era para salvaguardar ciertos intereses nacionales, pero se utiliza para expulsar al presidente de esa compañía públicamente en el Palacio de la Moncloa y para dejar el hueco para que el presidente de Indra de entonces, en la que el Estado tiene el 28%, pase a la otra compañía que es Telefónica. Y ese hueco cubrirlo con una persona que era propietaria de una empresa que en última instancia se estaban planteando fusionar ambas. Lo que tenemos es una operación societaria extrañísima, complejísima, que ha resultado en una plusvalía de 900 millones de de euros y en el que cabe legítimamente preguntarse si los que compraron las acciones de Indra al principio de esta operación sabían lo mismo que los que la vendieron.
- ¿Ve usted profesionales a los presidentes de Telefónica e Indra?
- No voy a hacer valoraciones ahora de presidentes de compañías cotizadas.
- ¿Qué hacer con Adif?
- Una reprofesionalización de Adif. Y su plan de incentivos debe estar vinculado a los resultados de la compañía. Los responsables de la seguridad ferroviaria no pueden cobrar bonus si esa seguridad ha fallado estrepitosamente.
- ¿Debe Red Eléctrica seguir con la capacidad que llaman reforzada para que no haya apagones?
- Indefinidamente no, porque nos va a costar 6.000 millones este año. Es una cuestión de inversión en red. Si inviertes en red, haces control de tensión, utilizas la capacidad de control de tensión que tiene la renovable y introduces demanda y oferta adecuada se puede resolver.
- ¿Si gobierna el PP se mantendrá la actual política de exportar gas a Marruecos después de lo que ha pasado en Ceuta y las dificultades que hay para subir las reservas en España?
- Nuestras exportaciones deben depender de las necesidades de España. Lo primero es el suministro nacional. Exportar gas a Marruecos habrá que verlo en cada momento, pero la seguridad del suministro nacional es la prioridad.
- ¿No es contradictorio que Feijóo diga que quiere reducir ministerios y no defienda fusionar los de Hacienda y Economía?
- La estructura del Gobierno corresponde en exclusiva al presidente. No tengo ninguna duda de que, en un Gobierno de Alberto Núñez Feijóo, no se repetirá el desbarajuste y la descoordinación del Gobierno de Sánchez.
- ¿Le ha dicho Feijóo, si será usted ministro?
- Él dice lo que tiene que decir en su debido momento y ahora lo que toca es empujar para que el Partido Popular tenga una mayoría y un mandato claro
Nadal es muy crítico con la huelga y, en materia laboral, cree que el Salario Mínimo Interprofesional no debe decidirlo el Gobierno en el futuro, sino un comité independiente plural de expertos.
¿Qué valoración hace de cómo ha ido la huelga general y qué efecto tiene en el programa de gobierno del PP?El presidente Feijóo ya pidió a los sindicatos que reflexionaran porque esta huelga ha carecido de sentido. Las huelgas generales, en cualquier país, las convocan los sindicatos para que el Gobierno cambie su política económica, pero ahora son los españoles los que van a votar el 29N. Esta huelga no cambia el camino del PP, que seguirá haciendo su oferta electoral a los españoles para lograr un crecimiento del bienestar, que se pueda llegar a fin de mes, que todos los salarios suban, que bajen los impuestos y que haya un mejor nivel de vida de los españoles.Un motivo de la huelga son los salarios. ¿Cuánto hay que subir el SMI el en 2027?Lo que diga un grupo de expertos en el que estén representados los agentes sociales basándose en datos objetivos. No debería ser una decisión discrecional del Gobierno.¿Un gobierno del PP subirá el SMI lo que diga ese comité?Sí. Un comité independiente en el que estén representados todos los que tienen algo que decir.¿Qué quieren hacer con el IMV?Sustituirlo por una renta de reactivación, porque este Gobierno da dinero sin pedir contrapartida de formación ni búsqueda de empleo. Será un instrumento único que dé apoyo, pero también exigente con los que rechacen ofertas de empleo.¿E igual con la prestación de paro?Es diferente. Es contributiva y ya tiene sus propias reglas.
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